MAMA-online.RU

Форумы на МАМА-онлайн.РУ
Текущее время: Четверг, 28 Март 2024, 18:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 03:51 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
http://www.gig2004.narod.ru/ фильмы и ролики о прививках...рекомендую смотреть

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 03:54 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Еще кино! Все по-английски, разумеется.

Vaccination - The Hidden Truth (Вакцинация - скрытая правда)
http://video.google.com/videoplay?docid ... q=vaccines
Какие люди!!! Very Happy Хороший и качественный фильм, между прочим, аж 1998 г издания.

The Reality of Vaccination Myths (Правда о мифах вакцинации)
В четырех частях:
http://www.satanicvaccines.com/user/mov ... part_1.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov ... part_2.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov ... part_3.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov ... part_4.wmv

Похоже, обстоятельная беседа, начиная с подробных объяснений о микробной теории болезней.

Eye on the Flu Shot (Взгляд на прививку от гриппа)
http://www.airfarce.com/seasons/season13/051202m.mov
Комедия о самостоятельном приготовлении вакцины от гриппа

Jamie Murphy, 'The Shot'
http://www.streetknowledge.net/audio/04TheShot.mp3
:? эх боюсь только что это сложновато будет.
Народ, по ссылкам не поленитесь сходить на форум Котока и найти все ответы на ваши вопросы-всё есть! не буду писать про " кто ищет отговорки, а кто - возможности"

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 04:16 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=7326

а это пост Полосатой Собаки с этого форума:
Помнится, 4 года назад, когда наш драгоценный мальчик огреб Манту, а через 3 ( Exclamation ) дня - корь +паротит, и тут же заболел тем и другим одновременно, участковая, в ответ на мое кроткое недоумение по поводу такого странного прививочного календаря, сказала: "Такие вопросы решает иммунолог, она сказала, что можно!" Нет и не будет объекта, который понесет ответственность за последствия вакцинации... Горько, товарищи! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 04:25 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
У меня стандартные истории, даже скучно:
Инфекционист: сейчас очень, очень много кори. Вы не знаете, а я с ней каждый день сталкиваюсь. Это очень опасное заболевание, от него умирают и становятся инвалидами.
Я: у меня ребенок после последней прививки заполучил судороги
Инфекционист: не беспокойтесь, это ничего, сейчас у всех детей судороги. занавес.
...оттуда же...
Подруга: "Зачем моему ребенку прививка от гапатита Б - ведь это болезень наркоманов и проституток? Даже если моя дочь - тьфу, тьфу, тьфу - станет наркоманкой или проституткой, то не в новорожденном же возрасте?!"
Участковая педиатр: "Эта болезнь передается через кровь! Вот вы придете к нам кровь сдавать или зубы лечить - вот мы же вас и заразим!"
:Bravo:
Еще вспомнила. По незнанию сделала своему ребенку все три гепатитные прививки, после которых хлебанули мы не мало. Но это все предыстория. Когда ребенку был год, пошли на прием к педиатру. Медсестра стала рекламировать из прививки для взрослых: "Приходите к нам прививаться и вы. Мы теперь взрослых прививаем от гепатита В и гриппа. От гриппа я не знаю как, а вот от гепатита вам обязательно нужно привиться - у вас же ребеночек-то привит Shocked . И стоит недорого - всего 160 рублей". Как связана прививка ребенка с необходимостью привить маму - до сих пор для меня загадка.
Да загадка просто отгадывается - вакцины денег стоят.
160 рублей помножаем на количество мам... "два на ум пошло" (с) Very Happy "В общем, самашедшие деньги" (с) Very Happy Very Happy
А так непорядок - ребенок привит, денюжки все кто положено поимел, а мама непривита

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 04:26 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Всем врачам, предлагавшим мне сделать прививки ребенку, я задаю один и тот же вопрос.

- Можете ли вы мне гарантировать, что мой ребенок не получит осложнения от прививки, повлияющие на его дальнейшее развитие?

ответ обычно:

- Прививка оградит его от тяжелой инвалидизирующей болезни (дурного глаза, черного семени, злой лихоманки) - минут на 15 речь пламенная.

- ОК, я понял. Так вы можеет мне гарантировать...?

- Нет, но мы считаем, что риск получить то или иное заболевание важнее риска получить осложнения (что лучше: аутизм или коклюш? Rolling Eyes ).

- Как вы делаете выбор между этими рисками?

- Осложнения получат единицы...

- Что мы будем делать, если этой единицей будет мой ребенок?

- Ничего... Все с этим живут...

Все. Обычно на этом я останавливаюсь. Мне врачи в открытую говорят - нам плевать, что лично ваш ребенок получит осложнения. Ну, коли так, мне плевать на ваш мифический "групповой иммунитет". ИМХО, вполне паритетно.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 11:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье, 17 Сентябрь 2006, 23:28
Сообщения: 8268
Откуда: Москва
Спасибки, что делишься с нами такой инфой.
А мне вот непонятно, когда те же врачи гворят, что лучше корью, свинкой и краснухой переболеть в детском возрасте, чем во взрослым. Так нафига тогда детям привики от них делать? Заболеют, так сразу иммунитет получат, ну а нет и тоже неплохо :)
Да и помня себя и брата, нам вот делали прививки от кори и т.д., однако брат мой всем переболел и нафиг было их делать? :evil:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 13:37 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Анютка писал(а):
Спасибки, что делишься с нами такой инфой.
А мне вот непонятно, когда те же врачи гворят, что лучше корью, свинкой и краснухой переболеть в детском возрасте, чем во взрослым. Так нафига тогда детям привики от них делать? Заболеют, так сразу иммунитет получат, ну а нет и тоже неплохо :)
Да и помня себя и брата, нам вот делали прививки от кори и т.д., однако брат мой всем переболел и нафиг было их делать? :evil:

я о том же, сейчас читаю об истории вакцинации: в прошлых столетиях, если где-то болел ребенок вот этими "детскими" болезнями, так туда в гости с подарками мамы своих чад вели "на чаепитие", именно потому, что переболеть в детском возрасте ЛЕГЧЕ, чем потом, зато иммунитет-на всю жизнь, а не на 5-6 лет.Особенно краснуха(для девочек) и паротит (она же свинка, для детей обоих полов) высоко ценилась :twisted: :) а у меня подруга привитая по календарю, с непривитым сынулькой балели, чем то "детским", по моему корью, так сынулька в игрушки играл сидя на карантине,у него кроме сыпи никаких проблем, а мать - трупиком лежала... ее собственная мама выхаживала, не имея прививок, зато переболев видимо в детстве

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 13:48 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
Zonne писал(а):
От оспы и чумы, которые "косили" Европу, прививок НЕ БЫЛО И НЕТ. Иммунитет от коклюша имеет особенность накапливаться в поколениях. мне лично когда отказ с педиатром обсуждала, педиатр сказала: ну ладно, коклюш лечится и кашель коклюшный ни с чем не спутаешь (!!!)
Чтоб столбняк "схватить" нужно оч глубокую рану получить + не суметь промыть ее+не обратиться в травмпункт! не думаю, что у вас не найдется перекиси водрода под напором рану промыть,да и откуда у малыша ТАКАЯ рана, и где вы будете, когда он ее получит, что к врачу не обратитесь, чтоли? до 20 века все вон на огородах рылись, кОсами, лопатами, и прочь инвентарем конечности свои до кости резали-от столбняка тока ленивый погибал ...поспрашивайте дедов, у кого есть...а во время войны? народ, не ленитесь -интересуйтесь! у вас же интернет под носом :)
Дальше по списку:Коток А.Беспощадная иммунизация.-М.:Гомеопатическая медицина,2004
"Дифтерия-это болезнь грязи,недоедания и скученности.В современности главным фактором риска является алкоголизм!" Наверное, у людей имеющих выход в Интернет, все именно так запущенно? :?
блин, ну нелегко мне набрать несколько страниц печатного текста...

Кстати, мне вот мама подсказывает, что от оспы раньше делали прививки, только в 1980 перестали. Вот мою маму не прививали, и она переболела скарлатиной, коклюшем и корью, почти всем кроме дифтерита. В её время почти все так болели, так как не было массовой иммунизации. А последствия давали о себе знать еще долгое время. В дет саде ребенок может поранится и не сказать никому, по себе знаю, в первом классе сломала палец на руке и молчала пол дня, так как сломала его на горке по дороге из школы, что мне было категорически запрещено делать по причине простуды, вот я и боялась "раскрыться", только вечером родители обнаружили. Дети они ведь непредсказуемы и задача родителей их оградить. Я лично против всякой агитации, как "за" так и "против". Знаю только, что родителям которые не делают прививки своим детям, такую счастливую возможность предоставили большинство родителей которые да таки делают их и благодаря этому можно говорить " На территории России вспышек этих болезней почти нет".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 14:18 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Ирина писал(а):
Кстати, мне вот мама подсказывает, что от оспы раньше делали прививки, только в 1980 перестали. Вот мою маму не прививали, и она переболела скарлатиной, коклюшем и корью, почти всем кроме дифтерита. В её время почти все так болели, так как не было массовой иммунизации. А последствия давали о себе знать еще долгое время. В дет саде ребенок может поранится и не сказать никому, по себе знаю, в первом классе сломала палец на руке и молчала пол дня, так как сломала его на горке по дороге из школы, что мне было категорически запрещено делать по причине простуды, вот я и боялась "раскрыться", только вечером родители обнаружили. Дети они ведь непредсказуемы и задача родителей их оградить. Я лично против всякой агитации, как "за" так и "против". Знаю только, что родителям которые не делают прививки своим детям, такую счастливую возможность предоставили большинство родителей которые да таки делают их и благодаря этому можно говорить " На территории России вспышек этих болезней почти нет".

"Новый трагический виток истории вакцинации начался с появления на исторической сцене английского аптекаря и хирурга Эдварда Дженнера.Этот ловкий делец с помощью личных связей и сомнительных научных работ о жизни кукушек купил себе титул члена Королевского общества и доктора медицины.В конце 1780-х годов Дженнер услышал от одной шотландской крестьянкики, будто доильщицы, сталкивающиеся с коровьей оспой, не болеют оспой натуральной.Он попытался узнать мнение коллег и ветеринаров об этой чудодейственной "защите" и получил однозначный ответ, что все это обычные деревенские выдумки.Коллеги сообщили Дженннеру, что между коровьей и натуральной оспой нет ничего общего кроме названия и сходства высыпаний.
Получив такие категоричные ответы, Дженнер отнюдь не успокоился, напротив, он приступил к опытам и провел инокуляцию ...своему собственному сыну, которую повторил через 2 года.В результате мальчик тяжело заболел.Стех пор его здоровье сильно пошатнулось, позднее он умер от туберкулеза. "
Коровьей оспой называлась тогда болезнь сосков коровьего вымени, которая возникала у коров при грубом доении.Выражалась она в появлении крупных пузырей , впоследствии наполнявшихся гноем.Ни у быков, ни у телок, ни у телят ее не было.Хотя между коровьей оспой и натуральной нет ничего общего кроме названия, считалось что каким-то невероятным образом это заболевание предохраняет от оспы натуральной.Именно эта виртуальная связь и породила слово "вакцина"-название препарата для прививки от оспы, что происходит от латинского слова vacca-корова.
Со времен Георга I в качестве человеческого материала для апробации вакцин используют самых беззащитных членов общества - детей из домов ребенка, приютов, школ-интернатов.Особенно широко эта практика была распространена в СССР.
Допишу позже-Илья просит внимания...кстати, хотелось бы делиться инфой одного уровня-я вам выкладки из медицинских источников, а вы мне - "одна бабушка сказала".... :-? :?

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 15:14 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Вырываю из текста куски, но что делать? искать инфу и самим делать выводы, тем более, ссылок уже вагон и маленькая тележка....
"...Хотя запрещение инокуляции и увеличивало доходы медиков, но оно не сделало прививки обязательными, поэтому рынок сбыта можно было еще расширять.Так появилась новая идея сделать прививки обязательными, которая выразилась в форме закона уже в 1853 году..Новый закон не вызвал у англичан какого бы то ни было энтузиазма, поскольку неблагоприятные последствя прививок для здоровья и их неспособность защитить от оспы были слишком очевидны.Более того, они служили еще и дополнительной возможностью для распространения сифилиса, туберкулеза и проказы."
"В Англии в 1870-х годах на фоне эпидемии натуральной оспы сложилось в высшей степени абсурдная ситуация: родители, дети которых становились калеками или умирали от прививок, требовали отмены обязательных прививок, а доктора требовали от парламента считать родителей, дети которых умерли от натуральной оспы, будучи непривитыми, виновными в непредумышленном убийстве." Если кто не понял-родителей, чьи дети БЫЛИ ПРИВИТЫ от натур. оспы и все равно умерли от нее в убийстве не обвиняли :o :( :?
Как победили оспу.
....Пример Серра-Леоне, где нет обязательных прививок, еще раз продемонстрировал силу и эффективность санитарных мер в борьбе с натуральной оспой.В 1967-1968 годах заболеваемость оспой здесь была самой высокой в мире.Кампания по борьбе с натуральной оспой, которая заключалась в надзоре за предотврящением заражения, началась в 1968 году.Всего через год эта болезнь была побеждена-последний случай был зарегистрирован в апреле 1969 года....В странах, где прививки не бли распространены, заболеваемость натуральной оспой была традиционно невысокой.Швейцария отменила обязательные прививки в 1883 году.В Австралии обязательность прививок существовала очень недолго.Правительство отменило обязательную вакцинацию после того как от прививок умерло нсколько детей."
"Победа над оспой была достигнута благодаря санитарно-гигиеническим мерам, изоляции больных и лиц, контактировавших с больными, а также повышению уровня жизни населения (кстати-после появления канализации в Лондоне резко уменьшилось число вспышек болезни, если кто не понял-до этого все .. лежало на улицах) Кроме этого видоизменилась и сама оспа.Она приобрела более мягкие формы и стала протекать легче.В результате этих изменений снизилась также смертность от этого заболевания. По мнению врачей, смягчение форм заболевания оспой-это естественный процесс, свойственный всем широко распространенным инфекциям.Вполне вероятно, что обширное распространение возбудителя среди людей приводит к изменению его свойств в сторону смягчения протекания вызываемой им болезни.Сочетание всех этих факторов и привело к тому, что в развитых странах к середине ХХ века оспа практически была побеждена"

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 15:23 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Ирина писал(а):
Кстати, мне вот мама подсказывает, что от оспы раньше делали прививки, только в 1980 перестали. Вот мою маму не прививали, и она переболела скарлатиной, коклюшем и корью, почти всем кроме дифтерита. В её время почти все так болели, так как не было массовой иммунизации. А последствия давали о себе знать еще долгое время. В дет саде ребенок может поранится и не сказать никому, по себе знаю, в первом классе сломала палец на руке и молчала пол дня, так как сломала его на горке по дороге из школы, что мне было категорически запрещено делать по причине простуды, вот я и боялась "раскрыться", только вечером родители обнаружили. Дети они ведь непредсказуемы и задача родителей их оградить. Я лично против всякой агитации, как "за" так и "против". Знаю только, что родителям которые не делают прививки своим детям, такую счастливую возможность предоставили большинство родителей которые да таки делают их и благодаря этому можно говорить " На территории России вспышек этих болезней почти нет".

Хотелось бы узнать про последствия у вашей мамы.
Почитайте хоть что нибудь про столбняк , про то, какая должна быть рана, вы наверное не с открытым переломом ходили?иначе бы кровопотерю как минимум окружающие заметили..Рана должна быть глубокой, лучше-колотой, потому как в глубину трудно промыть, так как именно там возбудитель начнет свое черное дело, в уютной анаэробной обстановке...брр..и вы бы прятались с такой раной сутки? да от ужаса прибежали бы уже к кому-нибудь...И опять же-вот они издержки воспитания: вместо того, чтобы прийти к самому близкому человеку, чтоб он оказал помощь, мы прячемся от родителей боясь наказания :x :( ..."По дороге из школы..." буду объяснять своему сыну к чему приводит лизание снега , перил, и такие вот раны заранее, с садика начиная, чтоб он заразы боялся, а не матери :(

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 15:28 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
Zonne писал(а):
Хотелось бы узнать про последствия у вашей мамы.
Почитайте хоть что нибудь про столбняк , про то, какая должна быть рана, вы наверное не с открытым переломом ходили?иначе бы кровопотерю как минимум окружающие заметили..Рана должна быть глубокой, лучше-колотой, потому как в глубину трудно промыть, так как именно там возбудитель начнет свое черное дело, в уютной анаэробной обстановке...брр..и вы бы прятались с такой раной сутки? да от ужаса прибежали бы уже к кому-нибудь...И опять же-вот они издержки воспитания: вместо того, чтобы прийти к самому близкому человеку, чтоб он оказал помощь, мы прячемся от родителей боясь наказания :x :( ..."По дороге из школы..." буду объяснять своему сыну к чему приводит лизание снега , перил, и такие вот раны заранее, с садика начиная, чтоб он заразы боялся, а не матери :(

Откуда столько агрессии?? :?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 15:33 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
Zonne писал(а):
Хотелось бы узнать про последствия у вашей мамы.
Почитайте хоть что нибудь про столбняк , про то, какая должна быть рана, вы наверное не с открытым переломом ходили?иначе бы кровопотерю как минимум окружающие заметили..Рана должна быть глубокой, лучше-колотой, потому как в глубину трудно промыть, так как именно там возбудитель начнет свое черное дело, в уютной анаэробной обстановке...брр..и вы бы прятались с такой раной сутки? да от ужаса прибежали бы уже к кому-нибудь...И опять же-вот они издержки воспитания: вместо того, чтобы прийти к самому близкому человеку, чтоб он оказал помощь, мы прячемся от родителей боясь наказания :x :( ..."По дороге из школы..." буду объяснять своему сыну к чему приводит лизание снега , перил, и такие вот раны заранее, с садика начиная, чтоб он заразы боялся, а не матери :(

Вместо того чтобы тратить время на поиск инфы достойной вашего уровня, я предпочитаю тратить время на ребёнка, хотя подозреваю в нете пруд пруди агитации и научных доводов "за" прививки. И кто вам дал право осуждать и обсуждать моё воспитание? Я по-моему на личности не переходила.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 15:47 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
С форума Рожаны о воспитаии: отучить есть снег:
в сознательном возрасте-не помню вроде около 2 лет :) -перед прогулкой, вместе с малышом моем стакан, на пути домой зачерпываем в него снежка, дома наблюдаем за процессом таяния и рассматриваем на просвет...(помню свой шок,посмотрела я на эту грязищу как то будучи семи лет от роду :shock: ), повторять эксперимент можно столько сколько есть необходимость, иногда достаточно в 4, 7 и около 12 лет :D
особенно посвящается мамам у кого уже второй,третий ребенок :)

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 15:59 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Ирина писал(а):
Откуда столько агрессии?? :?

Ирина, где ты видишь агрессию? :rolleyes: человек в состоянии агрессии, наверное, способен столько текста книжного печатать, рассуждая по ходу? я отвечаю и попутно задаю вопросы, потому как мне тоже интересно "живые" свидетельства получать, процесс исследования еще не закончен:сын растет, да и я еще детей собираюсь рожать...
Или это стандартная отговорка чтобы не отвечать :) ? Никакой агрессии.Тем более, что не стала бы я ничего сюда писать, если бы не одно но, из разговора с инструктором:
Она: мне тяжело бывает читать форумы - многие делают что-то незадумываясь (она только со своими теперь) всем хочется помочь, но просто нет времени столько инфы пересылать :? Я: а я общаюсь на обычном..Она: и как?? Я: ну мы же вместе беременными там были, друг за дружку "болели" и радовались :) друзья виртуальные...Она: ну тогда ясно :)

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 16:11 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Ирина писал(а):
Вместо того чтобы тратить время на поиск инфы достойной вашего уровня, я предпочитаю тратить время на ребёнка, хотя подозреваю в нете пруд пруди агитации и научных доводов "за" прививки. И кто вам дал право осуждать и обсуждать моё воспитание? Я по-моему на личности не переходила.

Я у ребенка время не отнимаю, ищу инфу и пишу только, когда он спит,часов до 5 утра сижу...сейчас он ест-на коленях у меня. И я не осуждаю и не обсуждаю лично ВАШЕ воспитание :oops: :rolleyes: дело в том, что так воспитывали БОЛЬШИНСТВО из нас, может за редким исключением. Нас, к примеру, трое в семье детей, родители оч молодые были-в итоге и ремень не по делу и, практически, двойная жизнь, мои родители даж не стали бы разбираться, просто сразу б ремня и под домашний арест...просто - ну очень редко встречаю людей, которые не скрывали бы что-нибудь от своих родителей из страха :? к чему это приводит? я к просто не хочу ошибки своих родителей повторять, и думаю многие тоже.Извините если вам это переходом на личности показалось :? мы вроде б все здесь "на личностях" общаемся :) жаль, что видите агрессию(которой нет, иначе я б на какой-нить маме.ру без подписи сидела), а не желание поделиться...

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 16:40 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
только одну мысль хочу донести.Была в гостях, у мамы знакомого увидела кучу книг, одна из которых "справочник фельдшера" спросилы-вы врач? она:Танюш, будут у тебя когда нить дети, и будешь ты им и врачом, и учителем, и инженером по технике безопасности :P ...Позднее. я узнала, что у ее сестры было 2 неудачные беременности, и потеря семимесячного сынишки :cry: , истории эти лучше не слышать...да и не хочется снова про "врачей, которые вроде должны отвечать", никто и ничего нам не должен, как практика показывает :(
Достаточно иметь толковый справочник, чтоб знать, какие раны опасны и как правильно обрабатывать, в чем заключается опасность дифтерии(она же "горлянка") и как диагностируется, то же про коклюш и остальные болезни...нельзя полагаться на дядю, болезнь может случится где угодно и, кстати, у привитых тоже, поэтому вне зависимости от чего либо мама должна быть информирована и на страже, только после прививок даже еще более на страже, потому как постпрививочные осложнения случаются на протяжении длительного времени после их постановки.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 17:27 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
У меня кстати было ооочень либеральное воспитание, даже через чур :) :) Поэтому и обиделась, так как вы начали ставить диагноз совершенно не зная человека :-? . Просто никогда не знаешь что у ребёнка на уме, у них же своя логика. А на счет прививок, я действительно не знаю правильно ли сделала или нет :? . Я просто против всяческой агитации, а люди кот от прививок отказались обычно очень сильно других агитируют :-? . А я всё же считаю что мамина интуиция должна подсказать делать или нет. У меня у самой вторая степень по биологии, и рассуждая логически, если прививка не просроченная, вирусы полностью инактивированы, без ртути и ребёнок не аллергик, то в принципе должно быть всё ок. Прошу прощения если обидела :wink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 21:13 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
я, вроде, не обижалась, видимо -издержки "печатного" общения...
Ну, вот: у кого-то либеральное, у кого-то - не очень, а эффект один:молчим, как партизаны - маму-папу боимся, а счет может на минуты пошел.. я об этом "воспитательном моменте"
И разговор по кругу:это как-если я буду курить дорогие, суперочищенные сигареты, то все будет ок.

Речь идет о двух параллельных вещах:

1.Прививки не защищают от болезней, от которых призваны защитить+разрушают уже имеющийся иммунитет.
За доказательствами-прошу по ссылкам походить, то, о чем я здесь написала-капля в море, поэтому я уже не сомневаясь - против вакцинации, а когда-то размышляла так же, как вы, потом сомневалась, теперь - ни тени сомнения, поэтому может и выглядит, как агитация. Ну, просто страшно, товарищи, оччень страшно:своего ребенка-да ни за что!и чужих малявок жалко до ужаса:

2.Вакцина мало того, что не защищает+разрушает имеющийся:она содержит вещества ядовитые для живого организма, разрушающие мозг и нервную систему!

Каждый выбирает для себя, обмусоливать тему смысла не вижу, особенно, если обсуждать нечего: один дает материал с целью обсудить прочитанное, а обсуждение начинается тут же - не по материалу, а на основе слухов и рекламы. :(
.С самого начала, еще 10 октября этот топ открывался, как информативный, и не более.. в десятый раз повторюсь: каждый за своего ребенка сам отвечает.


Аутизм был обнаружен в 1943 г. у американского ребенка, спустя 12 лет после того, как этилртуть (тимеросал) была добавлена в коклюшную вакцину. Эта болезнь не наблюдалась в Европе до 1950 г., т.е. до того, как тимеросал был добавлен к вакцинам, используемым там.
В типичном случае незадолго до своего второго дня рождения нормально развивающийся, здоровый мальчик перестает общаться с другими людьми и уходит в себя. Он избегает смотреть в глаза и становится странным и равнодушным. Его взгляд затуманен, у него появляются различные моторные нарушения, такие как непроизвольные подергивания рук и ног и хождение на носках.
В дополнение к этим проявлениям, д-р Сэлли Бернар (Sallie Bernard) и ее коллеги в исследовании, озаглавленном "Aутизм: исключительный случай отравления ртутью", описали речевые трудности, необычное поведение (например, ничем не спровоцированный приступ крика и битье головой), различные уровни поражения когнитивной функции, желудочно-кишечные проблемы и проблемы с иммунной системой, которые могут встречаться у таких детей.
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/miller.htm


http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/mercury.htm

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда, 27 Декабрь 2006, 23:35 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
Прошу прошения, но только сейчас удосужилась полазить по вашим ссылкам :oops: надеясь найти там хоть капельку научной информации, но к сожалению мои надежды не оправдались :rolleyes: Одно словоблудие. При чем тут ртуть? :? Она содержится только в Российских вакцинах, а отдельные случаи аутизма это тоже не показатель. В науке чтоб установить причину-следствие надо очень сильно попотеть, а так заявлять что прививка вызвала аутизм :? ..Более того, я зашла на сайт PubMed где всегда брала научные работы в процессе учебы и написания диплома и не нашла ни одной научной статьи в более менее приличном журнале о вреде прививок :? Все остальные "исследования" в прессе меня как научного работника мало впечатляют. Если найдёте что нибудь хоть отдаленно напоминающее научную статью, со статистикой, контрольными группами и прочими атрибутами, буду рада обсудить, а словоблудие обсуждать ни имею желание :-?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг, 28 Декабрь 2006, 00:06 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Прошу прошения, но только сейчас удосужилась полазить по вашим ссылкам ---ну хоть только сейчас и на том спасибо.Менее чем за один день беглого просмотра сделан блестящий вывод, браво...вы бы по всем ссылкам полазили, месяца 2... ладно-каждому своё, я думала может кто-нить тоже что найдет, пусть даже в противовес, а развлекать кого-то у меня цели нет
Ну да каждый свое увидит, другой вопрос -это малая толика, кому нужно тот поинтересуется и найдет инфу...не зря ведь некоторые педиатры и очень многие иммунологи прямо не рекомендуют делать прививки, наверное, люди с медицинским образованием сталкивались и с мнением "светил", и с людьми пострадавшими...
сегодня мужа попрошу в доступ всеобщий фильм о прививках выложить, если кто слышал о Червонской, вот выступления ее там...наверное не слышали
Галина Петровна Червонская является членом Российского Национального комитета по биоэтике (РНКБ) РАН. Высококвалифицированный специалист в области вакцинологии, вирусолог с многолетним стажем. Последние 15 лет, занимаясь преподавательско-просветительской деятельностью, она активно передает свои знания молодежи, не только медикам и биологам, но и всем тем, кто хочет получить исчерпывающую информацию по вопросам вакцинологии, чтобы принимать осознанное и добровольное решение при любой прививке как профилактическом медицинском вмешательстве в индивидуальную и неповторимую природу каждого из нас.
кому надо тот в гугле или яндексе найдет по ней информацию.... а может и закроем тему, я ведь никого сюда за ухо не тяну.а раз не надо , то и не надо, видимо.. :rolleyes:

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг, 28 Декабрь 2006, 00:09 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
Нашла парочку научных статей по теме " Выявлена связь между повышением дозы ртути в прививках и участившихся случаях аутизма", и то, статистика оставляет желать лучшего. Повторяюсь, в прививках Hib, Infanrix и imovax ртути нет

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг, 28 Декабрь 2006, 00:13 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
Zonne писал(а):
2.Вакцина мало того, что не защищает+разрушает имеющийся:она содержит вещества ядовитые для живого организма, разрушающие мозг и нервную систему!

один дает материал с целью обсудить прочитанное, а обсуждение начинается тут же - не по материалу, а на основе слухов и рекламы. :(
.

И это вы называете "материал"? :oops:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг, 28 Декабрь 2006, 00:29 
Не в сети
VIP
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 22 Сентябрь 2006, 00:05
Сообщения: 560
Тимеросал, формальдегид,мертиолят, содержатся не только в российских вакцинах, и не только в АКДС.

А.Коток. Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей.

В 1983 г. группа российских ученых предупреждала:
"...Мертиолят, обычно используемый в качестве консерванта, не только непосредственно оказывает токсическое воздействие, но и способен изменять свойства клеток. Этот факт означает, что использование мертиолята для консервации медицинских иммунобиологических препаратов, особенно предназначенных для детей - недопустимо". (1)
...........

Кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Института иммунологии Минмедпрома В.Д.Кольцов писал:
"Мертиолят - пестицид. Все пестициды токсичны. А мертиолят, к тому же, еще относится к солям тяжелых металлов. Специалистам известно, что последствия одноразового контакта с малыми дозами подобных соединений непредсказуемы. И в данном случае дело не в дозе, а и в индивидуальной чувствительности неокрепшего детского организма... Я - родитель двух детей, страдающих аллергией. По специальности биохимик. Не понаслышке мне известно, что такое формальдегид и ртутные соли. Конечно, вводить их парентерально любому ребенку - преступление, а детям, страдающим разными формами аллергии - вдвойне опасно.. " (2)

А вот мнение токсиколога, кандидата медицинских наук д-ра Н.Н.Михайлова:
"...Что собой представляет мертиолят? Это - ртутьорганическое соединение, иначе называемое этилртутьтиосалицилат натрия, относится к пестицидам. Кстати, в доступной отечественной литературе сведения о нем весьма скудны, он не зарегистрирован в нашей стране, и я не нашел данных о его глубоком токсикологическом изучении... Литературные данные свидетельствуют о том, что органические соединения ртути весьма токсичны для всего живого, могут поражать вегетативную нервную систему, вызывать иммунологические изменения. Однако мне не встретилось ни одного источника, где бы были отражены сведения по изучению этих отрицательных моментов относительно мертиолята. Вместо этого появились "допустимые" дозы его в медицинских иммунобиологических препаратах..." (3)

Kravchenko A.T. et al. Evaluation of the toxic action of prophylactic and therapeutic preparations on cell cultures. Paper III: The detection of toxic properties in medical biological preparations by degree of cell damage in the 132 continuous cell line. Zh Mikrobiol Epidemiol Immunobiol 1983; 3:87 - 92.

Мнения специалистов разных дисциплин (материалы собраны Червонской Г.П.)// Вакцинопрофилактика и права человека. Доклад РНКБ. М., 1994.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг, 28 Декабрь 2006, 00:55 
Не в сети
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 18 Октябрь 2006, 16:17
Сообщения: 916
формальдегид в АКДС не содежится

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
 cron
Пейнтбол - Сервис онлайн результатов
Rambler's Top100 .